1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Как погиб Боинг

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Berman, 25.11.14.

  1. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    oldrocker, Все это очень интересно. Даже в английском сегменте википедии есть похожая по смыслу статья. Из которой вклеили параграф в нашу статью об этой катастрофе.

    Но есть одна важная деталь - в таких расследованиях, каждую мелочь проверяют и перепроверяют весьма нетривиальными способами. И в этой версии куча деталей которые подтвердить и свести в систему - нельзя, так чтобы получилось достоверно. А значит ею нельзя руководствоваться.
     
  2. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.481
    203
    в скобочках-смайликах.

    ибо это написано золотыми буквами на здании юстиции но мало где соблюдается.

    Собственно отсюда позиция России -- что от трибунала не дождешься расследования и соблюдения презумпции невиновности. Шить дело будут в угоду политике а она не в нашу пользу. Поэтому и надо пользоваться подручными средствами. В данном случае правом вето.

    Во времена Козырева очкану ли бы. Первыми подписались бы и раздвинули бы булки. И получили бы по самые йайтса.
     
  3. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Перед моментом атаки, когда самолет был над Сахалином, он 12 минут на гражданской HF-частоте вел переговоры с токийскими диспетчерами, и это наши не услышали, хотя там диапазон частот мизерный. Более того, за 10 минут до этого пилоты рейса переговаривались с рейсом 015 "а какая у вас погодка в пути?".

    Пилот, вместо того, чтобы догнать боинг, посветил ему бортовыми огнями с расстояния ориентировочно в 8 километров, потому что вместе с землей боялись что у самолета на хвосте пушка и его постреляют. А потом сократил дистанцию и пострелял среди ночи из пушки без трассеров. Но ни попытки связаться на аварийной частоте, ни попытки догнать и выровнять себя на уровне с кабиной как это делают перехватчики так и не предпринял. Да и не стал, потому что ему приказывали с земли, преимущественно генерал Корнуков, который явно все для себя решил с самого начала и вошел в раж.

    Ему начальник (Каменский) говорит "может там гражданский или бог знает кто еще", на что Корнуков отвечает "Какой гражданский?! Он через Камчатку пролетел! Я даю приказ на уничтожение!" и через некоторое время переходит сначала на крик "Прекратить безобразие на командном пункте! Уничтожить цель!" и потом на мат "####, сколько ему нужно времени, чтобы занять огневую позицию?!"
     
  4. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Вот еще одна альтернативная версия.Время беспокойное, каждый может свою изобрести.
     
  5. desperado

    desperado Читатель

    1.759
    1
    Иной гость,
    ЕС УВД расшифровывается - ЕДИНАЯ система управления воздушным движением, если что. Потому неважно какая там частота - военная или гражданская
     
  6. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    В подробности, о которых идет речь, надо вдаваться либо глубоко и до конца. Либо не заниматься ерундой и не делать выводов которых делать не в праве и не в состоянии.

    Тем более что общую картину происшествия можно построить и на том что известно точно. Доподлинно известно что самолет летел неправильным курсом и совершал странные маневры. Что был похожий конструктивно разведчик, что были провокации ранее с американской стороны. И много чего еще, что позволяет оценить этот случай взвешено, и понять что в тех условиях иначе не могло произойти и все кроме пилотов боинга действовали по всем известным правилам.
     
  7. Крошка ру

    Крошка ру Читатель

    4.175
    0
    3,14-2,71, презумпция невиновности как принцип уголовного судопроизводства появился не так давно. А в древнем Риме, может, и было что-то напоминающее, но после Рима был очень большой период, когда наоборот была презумпция виновности
     
  8. UncleSam

    UncleSam Активный участник

    12.037
    79
    Вся гнилая суть этого боенга, всей шумихи вокруг него, в том, что там погибли ЕВРОПЕЙЦЫ. Не какие-то там китайцы, индусы, русские, хохлы или другие недочеловеки, а ЛЮДИ.

    Вонь-то только из-за этого раздувают.
     
  9. Ютта

    Ютта Читатель

    6.237
    0
  10. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.414
    951
    во времена Козырева никакой бучи на Украине бы не было. Хлебом-солью принимали бы порося в Москве.
     
  11. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    А мне вот эта версия нравится. http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
    Привезли, выгрузили
    [​IMG]
    Подожгли малёха, якобы сгорело 50 тонн керосину
    [​IMG]
    Движки не те
    [​IMG]
    [​IMG]
    Короче надо забить. Ничего путного из него не выйдет.
     
  12. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Версия с инопланетянами будет более правдоподобной
     
  13. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Где почитать то? страсть люблю фантастику.
     
  14. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    По поводу движка который тихо лежит на поверхности это точно странно как то.
     
  15. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Denzaopin, десантируясь из самолёта с поступательной скоростью в 150 км/ч я, тем не менее, приземляюсь с практически нулевой горизонтальной скоростью.

    Я про то, что судя по карте обломков, боинг развалился в воздухе на 2 большие части, соответственно качество планирования у него упало в ноль и уходила составляющая горизонтальная скорость.
     
  16. Denzaopin

    Denzaopin Активный участник

    2.815
    293
    Все возможно, из данной статьи это было самое убидительное. Было бы неплохо еслебы имелись такие же повреждения на земле от подобных аварий. Тогда можно отметать эту версию.
     
  17. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Оо, я это чудо проглядел :d
    А ведь в сети расшифровки лежат посекундные.
     
  18. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    да ничего они не дают, эти расшифровки. Для неспециалиста. Любая специфичная для какой то области знания деталь - может иметь решающее значение а может и нет.

    Можно сделать оценочное суждение но оно заведомо не позволит быть уверенным что все было так а не иначе.
     
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    оооо, опять 25, факты неважны перед навыками софистики
     
  20. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Какая уж тут софистика, если к расследования привлекают несколько десятков разновидностей инженеров и других узких спецов? Какой смысл с ними со всеми соревноваться в компетености одному человеку?
     
  21. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    Без парашюта попробуй, десантник
    Аккуратно нарезанные кусочки развезли несколько шире, чем указано по моей ссылке)))
    [​IMG]
     
  22. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Будет чистая скорость ветра у земли. И что? Или я после себя должен оставить

    И чего необычного в этом снимке? Слишком ровные куски обшивки? Так ничего необычного и нет - они во-первый изначально прямоугольные, во вторых при разрушении корпуса повреждения всегда идут по самым слабым местам - в данном случае это заклёпки. Посмотрите внимательно на снимок, там даже заметно, что место разрыва приходится ровно на отверстия заклёпок!

    boeing1.jpg

    Так же, если рассмотреть снимки крушений других самолётов, мы заметим, что и в этих случаях обшивка рвётся/отрывается по линии заклёпок

    boeing2.jpg

    А вообще вы представляете себе эту операцию по уничтожению, умервщлению, перевозе и раскидывании тонн обломков, сотен трупов и прочего? (Особенно если учитывать и эту карту)
     
  23. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    надпилили самолет, заложили в него несколько зарядов и трупы, взорвали в нужной точке.

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2015 19:20 ----------

    все просто
     
  24. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    Ясно. Понятно.
    И что на этой карте? Накатынные метки? Я могу больше натыкать. Где фото этих обломков в этих местах? Нету. Вы бы хоть по ссылке перешли. Нету там такого количества обломков, чтобы создавало проблему привезти и раскидать. И трупов столько нету. А уж найти трупы в том районе боевых действий ни разу не проблема.
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    особено малазийцев. они там то как раз и живут в соседней деревне.
     
  26. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    Угу, у них прям на лбу написано Майд ин Малазия
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Про местных тоже не написано было.
     
  28. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.131
    762
    В итоге: трупы неизвестного происхождения, обломков мало, двигатели намного меньше, следы падения на земле отсутствуют.
     
  29. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Ахха, причём заряды были расположены за бортом, наверное на штангах, ибо отчётливо видно, что поражающие элементы прилетели снаружи.

    По фотографиям определили, что нет? Всем имеющимся? И не только в интернете? И значит, голландские специалисты врали все разы, что опознали столько и столько же по днк и родственники погибших врали при получении и захоронении останков (не все трупы полностью неузнаваемы) итд. Получается, что сотни людей молчат, врут итд.

    А кроме того я так хорошо представляю картину, как правосеки на десятках камазах ночью перебираются на территорию ополчения, затем всю ночь не покладая рук растаскивают обломки, в 30 человек закидывают их на деревья, на плечах растаскивают по полям обломки и трупы, обливают места керосином да так, что потом аллюминий расплавился и днём! по приказу поджигают. А так же одновременно подкидывают некоторые обломки и трупы, дабы они пробили дома, упали в огородах, выкидывают в воздух на сотни метров рулоны туалетной бумаги, дабы видно было и всё это на территории ополчения.

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  30. Тов.Кошкин

    Тов.Кошкин Активный участник

    5.665
    572
    Вот мне интересно, где все-таки расшифровка самописцев и переговоров борта с диспетчерами? Такими темпами, MH17 рискует превратиться в самолет, который "врезался" в Пентагон. Ну тот, от которого ничего не нашли:d