У них угля валом. Не замерзнут. А вот газпрому этот уголь мешает подсадить поплотнее на газовую иглу. Не поэтому ли ****а?
а не было б газпрома, украина по ГТС угоь бы в европу гнала. да? не на у теперь они начнут уголь в своих тэц (прямо без переделки) жечь и будет у них теплей чем прежде.
задавал вопрос как то в каком-то ЖЖ..задам и тут: правда некоторые думают, что реверсные поставки - это когда газ из европы перекачивается на\в Украину? ---------- Сообщение добавлено 05.07.2014 01:01 ---------- тогда расход газа был неэффективный.
Ну чтобы реверс не был виртуальным, газ должен пересечь границу Украины и Евросоюза, а потом вернуться обратно. Такая схема как я понимаю не нарушает текущих газовых контрактов между Газпромом и странами ЕС и устраивает всех, кроме Украины. А Украина хочет покупать газ у стран Евросоюза, отбирая его на своей территории. Т.е. реверс получается виртуальным. По сути Украина по этой схеме покупает российский газ, но платит за него Евросоюзу. Схема мутная и вроде как противоречит существующим газовым контрактам. Плюс восточно-европейские соседи Украины не горят желанием таким образом финансировать Украину.
об этом и речь. я так пообщался - больше половины людей думает, что газ будет перекачиваться назад..это абсурд. а делать виртуальный реверс вроде как запрещено.. интересно, чем это всё разрешится.
Сам придумал - сам посмеялся! Мододец! В сознании вообще нет, что можно ничего не "гнать" на запад? Большинство стран в мире этим не заняты и живут как то без этого. ****а там. И будут выкручиваться как в отечественую, когда все центральное отопление не работало. Буржуек народ быстро наделает. Так что пупом земли, без которого все загнуться, быть не получится.
не ту страну назвали Украиной интересно, в пересчете на одного жителя - у кого долги по газу больше - у украинца или у волгоградца?
RedCat, ты сам представляешь сколько денег надо, чтобы разом переоборудовать ВСЮ инфраструктуру заточенную на газ, на работе на угле? И это стране которая де-факто уже в дефолте. Порешь чушь, и тебе нравиться что она приятно повизгивает. Буржуек говоришь? А производство?
Есть очень большое подозрение, что и украинцы и волгоградцы свои счета оплачивали исправно. Просто у власти что там что тут сидят одинаковые прохиндеи.
Как два пальца об асфальт: Украина продает ЕС (сдает в аренду на 50-100 лет) свою ГТС и сразу получает бабло - раплачивается с Газпромом. Усе. Нет "реверса", нет "транзита", нет бодалова с "ценником". Есть ЕС, возникает франко-порт ЕС на российской границе.
Во первых, пока Украина не разберется с бардаком у себя дома, ее труба нафиг никому не нужна. По крайней мере до тех пор, пока на востоке страны расцветает сепаратизм, Украина неспособна обеспечить безопасность трубы. Во вторых, от того, что газопровод сменит собственника, он не перестанет быть украинским. К примеру Рено владеет контрольным пакетом Автоваза, но от этого Автоваз не стал французской компанией и, как Бентли не стали немецкой фирмой. В третьих, от смены собственника трубы, газ в ней останется собственностью Газпрома, т.к. передача газа потребителю согласно действующим контрактам происходит на границе стран Евросоюза. А в пересмотре контрактов Евросоюз не заинтересован. А куда же он денется? Смена собственника трубы ничего не меняет, просто деньги от транзита будут оседать в других карманах. Или вы реально думаете, что новый собственник, приобретя ГТС, а потом еще вложивший бабло в ее модернизацию будет качать российский газ в ЕС бесплатно?
Нагрузки не сопоставимы. Перебросить все объемы с Украины на южный поток не выйдет. Пропускная способность на границе РФ с Украиной составляет 288 млрд куб. м в год, на границе Украины с Польшей, Румынией, Белоруссией, Молдавией — 178,5 млрд куб. м в год, в том числе со странами ЕС — 142,5 млрд куб. м в год. Планируемая мощность Южного потока — 63 млрд кубометров газа в год. Т.е., в лучшем случае, лишь треть сможет покрыть, или и четверть.....
Мощность северного потока 55 млрд. Мощность будущего южного 60 млрд. Объем экспорта газа в страны Европы на уровне 2013 года - 161,5 млрд м3. Т.е., без Украины, все равно не обойтись.... Хотя, да, можно объемы прокачиваемого газа значительно снизить....
Вчера обнаружил, что на Лукойловской заправке газ прыгнул на +10% цены :frustrate:frustrate:frustrate Видимо оплачиваем недоимку!
Pashtet, Вы забываете про белорусскую ветку... СП+ЮП+белорусская ветка и укроГТС нахрен никому не нужна, а это сразу минус пара ярдов из бюджета на одном только транзите, это сразу минус пара десятков тысяч газовиков на обочину жизни, т.к. хранилища нахрен никому не нужны будут... Именно по этой причине хохлы пытаются отдать ГТС в любые руки, которые сумееют заблокировать ЮП и ограничить дальнейшее расширение СП, о котором уже ведутся разговоры...
Оказалось не показалось, что сказал от Лавров в Софии. Когда вопрос о выручке от Южного потока - Украина и Европа уже ни фига не фашистские : ""Я думаю, что сейчас нужно оставить все амбиции в стороне, и думать, прежде всего, о спасении жизней. Убеждён, что перемирие позволит начать переговоры, которые сделают возможным согласование общеприемлемых параметров дальнейшего политического процесса, при полном уважении интересов всех регионов Украины, и при договорённости о том, как согласовать справедливые условия обеспечения прав всех групп населения в этой братской, соседней, очень близкой нам стране", - сказал российский министр."
Эхом из соседней ветки, и по газу тоже непонятки: Украина собирается докупить у РФ газ для отопительного сезона
Анализ спутниковых данных за 2004 год выявил, что домашний скот преимущественно коровы испускает больше метана, чем нефтяная и газовая промышленности вместе взятые. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1797237&cid=2161
Ну вы же понимаете? Для тех, кто десятилетиями привык воровать практически в открытую, каких-то там жалких $5млрд - не повод усомниться в том, что не дадут стырить ещё парочку.