Куклачёв, Я диалога с вами избегаю, ибо пустое. К примеру, UranUs вчера в личку представился и я увидел, что с человеком можно обсуждать вопросы, хоть он и ставит их излишне остро и распыляется на мелочи. Несколько раз обращенная к вам просьба подтвердить свою квалификацию хоть в одном из обсуждаемых вопросов осталась без ответа. Под вашим аккаунтом может писать любой студент, ибо тезисы вы используете в основном академического характера, абстрагируете малозначимые факты и их пытаетесь обсуждать вне контекста. И самое главное - в ваших словах нет намека на опыт, практику. Вы мне нужны для рекламы топика, такая кавайная няшка. Это работает!
m4a1, Мне интересно, как Вы представляете себе подтверждение моей квалификации? О того, что я Вам представлюсь, например, Ивановым Иваном Ивановичем, аккаунт менеджером IBM или Василием Васильевичем Васильевым, директором по ИТ какой-нибудь нефтегазовой компании, это что-то изменит? По факту я ведь все равно могу оказаться студентом. Интересно то, что ни Вы, ни Ваша коллега ни на один мой вопрос не ответили, мотивируя это тем, что я не представился. Но, как это для Вас может быть не парадоксально, для того, чтобы обсуждать что-то необязательно представляться - надо просто владеть предметом. А Вы почему-то думаете, что я "абстрагирую малознгачимые факты и пытаюсь их обсуждать вне контекста", хотя сами не можетие ответить на мои вопросы а рассказываете про свою компанию и как в ней устроено. Я же Вас не про это спрашиваю. PS. Вы так и будете кокетничать или все-таки ответите на вопросы? Их у меня уже накопилось несколько. 1. Знаете ли вы что такое процесс продаж и из чего он состоит? 2. Почему Вы думаете, что сайта в облаках не хостятся? 3. Знаете ли Вы что такое облако и каких видов оно бывает?
Куклачёв, Вы занимаете бессмысленную позицию. 1, 3 вопросы - абстрактная чепуха, которую я бы мог скопипастить из гугла, если бы у меня были проблемы с ответами на них. Вы либо лукавы, либо наивны если их задаете. Вопрос номер 2 - это ваш домысел, который не следуют из того что я говорил. По теме вашей личности я как раз и утверждаю, что предметом вы владеете поверхностно, по книжному, такое выдают студенты на семинарах: определения, буквальное толкование фраз. Причем вывод этот не я первый сделал здесь на форуме. Вас и просто неумным человеком называли, что я не поддерживаю. Вы просто ограничены в эмпирических инструментах ведения дискуссии в силу каких-то причин, поэтому вас специалисты и выявляют, но потом попадают в ваши логические ловушки с абстракциями и определениями.
Это не чепуха и не абстрактная. Вы можете дать на них ответ? Пусть даже из гугля. Или Вы и дальше будете кокетничать? Поясните, пожалуйста, тогда, что следует из Ваших слов? Или Вы уже задний ход включили? Я этим на жизнь зарабатываю - я торгаш.
Высказать свое мнение не значит принять чью либо точку зрения. Я не привык спорить. Кто вступает в спор его и проигрывает, при этом выглядя нелепо. А насчет Лексуса хотелось бы отметить, что при том запале самоуверенности и бравировании своими достижениями, напрашивается вопрос - И всего-то? Нет у вас размаха. Одни шаблоны. Вы мыслите шаблонно и в этом ваша слабость, которая в конечном итоге приведет вас к тому что "лестница была поставлена не у той стены". ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 17:42 ---------- Прости добрый человек, что приходится "гадить" в этой теме, но подобного плана высеры не терплю.
prospect_speci@list, Ну-ну)) как красиво расписал-то - шаблоны-лестница-какие яркие образы - просто позавидовать можно. Напрашивается вопрос - а судьи кто? Я написала кто я и что я из себя представляю, а бородатый дядька, непонятно зачем в век айфонов, скупающий чехлы для с100 - ну конечно же научит меня жить правильно и чтобы лестница, ммм, стояла, верно. Смешной ты) и милый-милый, просто тортик с пралине и сливками, нет, просто кавай, который погряз в нешаблонных, но недореализованных решениях. Где Ваша супер-корпорация? Добейтесь чего-то в жизни, а потом учите 23-х летнюю девчонку с форума и тогда поговорим) если будет о чем, а главное - если МНЕ будет до Вас дело.
Какая забавная тема. m4a1, Free_girl, неужели вам интересно кормить троллей? С некоторых пор, замечая такие темы, думаю - интересно все, кто здесь разводит подобный срач на тему "бестолочи работодатели, ничего-то не понимают, мыслят шаблонно, работают без размаха и т.п." - так вот все ли эти тролли в реальной жизни суперуспешные или это просто жирные бездельники, мозгов у которых хватает лишь на болтовню в таких темах, а не на то, чтобы оторвать попу от диванчика и что-то изменить к лучшему в своей жизни? А, товарищи тролли?
А речь не только о тебе. Хотя, коли себя узнал, то да... ты яркая и наглядная иллюстрация к приведенному мной примеру!
m4a1, больше не буду. ))) Мож только почитаю завтра, что они еще напишут в ответ на мой вопрос. Если соизволят.
могу провести для них платную единоразовую консультацию как зарабатывать в волгограде 80 тр на руки в месяц, каждый месяц, за 8 часовой рабочий день, сидя на попе дома, с гибким графиком, и ехать никуда не придется, в качестве бонуса - больше свободного времени для себя, семьи и детей, стоимость консультации 115 тыс рублей, окупиться через 1,5 месяца
1777, Спасибо, Орифлейм и Амвей меня не интересуют. Не нравится название "бриллиантовый директор" Тут у людей проблемы с ЧЮ - поясняю для сочувствующих - в этом месте нужно смеяться
Free_girl, это связано со сферой ИТ, программированием, никакого амвея, и должность не директорская, отсюда тоже бонус - ответственности гораздо меньше, заниматься придется любимым делом, а не организационными вопросами, о чем переживает m4a1
Free_girl, По моим наблюдениям тут у людей со знаниями и терминологией проблемы. ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:18 ---------- 1777, а если 230 за консультацию заплатить, то 160 можно получать?
1777, Я вижу вы периодически создаете вакансии на .NET темы. Чтобы у нас было шире представление об оплате труда, поясните, вот тут вы ищите человека на зп до 40тыс. Вам всвязи с этим не сложно найти людей? Ведь тут UranUs говорит о 157тыс. в месяц, БульЁн даже за 30тыс. резюме не пришлет. Закрываете вакансии?
Куклачёв, Знаете, у меня в универе был преподаватель - он спрашивал у студентов после объяснения темы "Ясно, да?" - объяснял не особо хорошо и конечно, многим было неясно. В некоторые моменты мы признавались в этом, он недоумевал и пытался рассказать заново - но ТЕМИ ЖЕ СЛОВАМИ и потому было точно также непонятно как и в первый раз. С Вами также. Я говорю, что нам нужен человек, который будет вести общение с клиентом по доработкам уже завершенного проекта, когда клиент сам обратится за этими доработками - хоть шайтан-менеджер назови его - нам нужен именно такой человек. И не каплей знаний и умений больше - только такой. Или у Вас уже на готове тетрадь с подчеркнутым красным определением - Шайтан-менеджер?
Free_girl, Я это давно понял. Просто я также очень давно понял то, что профессионалы отличаются знанием терминов и определений и употреляют их строго к месту. А Вам я могу сказать, что у Вас, скорее всего, неправильно выстроен процесс продаж, о котором Вы просто не знаете, так как ответа на мой вопрос я не услышал.
Вот это уже ошибка ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:35 ---------- Вы частно невнимательно читаете? Там несколькими постами выше я 230 предлагал
ну скажем так, концентрация единичных случаев дает такую картину если глянуть статистику доходов (тут где-то тема была) там больше всего в районе 25-35 тыс рассматривая большую выборку - далеко не каждый человек поднимает попу от стула и идет делать деньги в своей профессии, еще сказывается ограниченность мышления, комплексы, страхи и т.п. (сам такой был, благо избавился) - по этой причине вакансии закрываются с другой стороны - не было реально сильных разработчиков (в сравнении с московскими например), отчего я сделал вывод - либо они все уехали, либо зарабатывают каким-то образом >= 50 тыр (собственно об этом способе в платной консультации ) хотя есть свои особенности - в мск больше веб-разработчиков, в влг в основном десктоп, и уровень заметно ниже чем московских, т.е. как бы разница в зарплате (мск/влг) становиться обоснованной подпишем договор о предоставлении консультации, 115 тыс и расскажу, 230 не возьму, так как достижимость теоретического предела не исследована должным образом
Куклачёв, в том-то и проблема, что куда не посмотришь - http://www.intervolga.ru/page/vakansii/ - сюда или сюда - http://www.clickon.ru/mostwanted/ - всем нужен продажник, а мегакорпорацией пока не стал никто. И ведь понимают же, что нужен продажник - значит не такие профаны как я. Только у меня есть одна уверенность - что при наличии таланта, а также умении работать, а также довольных клиентов - придут другие по рекомендациям или по желанию - сделайте нам также. И все будет ок. Студия магвай имела продажника ровно 2 недели - это было 3 года назад, когда мы были маленькими и глупыми. Талантливая девочка-продажник, которая сейчас уезжает в Ростов на должность директора по сервису Эльдорадо (чувствуете как у человека язык подвязан) - оказалась нам не нужна. И дело не в том, что девочка плохая - это мы неправильные. Чем и гордимся
1777, Разучился я уже for и if в руках держать ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:43 ---------- Free_girl, да не продажник нужен, а аккаунт менеджер. который бы выстраивал цикл продаж и увеличивал revenu (звините за мой английский). Вам это надо, а не количество сайтов. И не количество клиентов, ко торые приходят по рекомендации. ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:45 ---------- Я уже писал про это http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=3748555&postcount=8
Куклачёв, Хорошо, тогда просто и без стеба я спрошу и надеюсь на хороший и развернутый ответ. Каковы функции аккаунт-менеджера? Просто напишите своими словами, пожалуйста
1777, ну вот, спасибо. Мир устроен все так же. Интересно, если бы я вместо от "20тыс написал "до 40 тыс", я бы не получил ни одного сообщения как вы в той теме?))
Free_girl, В Вашем случае, чтобы заработать деньги, а кое-где даже и дополнительное ревеню, Вам нужно продат услуги, техническую поддрежку и поддерживать дальнейшие качественные отношения с клиентом. Процесс продаж состоит из семи этапов (они у меня на английском и это внутренний документ, я думаю, если поищете в сети детальнее, то найдете подробное описание) За все этапы и за продажу отвечает аккаунт менеджер (клиента может найти кто угодно, но потом он передается АМу и все контакты с клиентом только с разрешения АМ) Так как АМ не семи пядей во лбу, но на определенных этапах продажи он превлекает определенных специалистов из Account Sales Team. Я не знаю как в в ашем случае, но например это может быть дизайнер, технический специалист, если сайт разворачивается на площадке клиента, маркетолог, который готов организовать какое-то мероприятие или семинар и т.д. вот непосредственно сами этапы продажи: http://hrm.ru/db/hrm/105FC06E5666092DC32570260024FA9D/print/1/category.html и вот кое-какие материалы на английском http://lifelongactivist.com/part-v-managing-your-relationship-with-others/ http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_process каждый этап характеризыется вполне определенными действиями со стороны заказчика и поставщика, так что их можно отличить друг от друга. На этапе закрытия начинается новая продажа - следующая версия, дополнительные услуги, и т.д. Кроме того, нужно иметь pipeline знать необходимый coverage, и контролировать forecast. АМ должен расставлять приоритеты по клиентам. Какой бы ни был суперизвестный и важрый клиент, если он не обеспечивает вам нужно покрытие, то от него надо отказываться. Для тех клиентов, для которых можно "схалтурить" можете завести себе "другую" студию и делать сайты для них с помощью аутсорсеров. ---------- Сообщение добавлено 25.02.2012 00:35 ---------- Проглядел русский текст - я там не со всем согласен, кое-что не так, но в целом идея должна быть понятна.
Куклачёв, снимаю шляпу, MBA вы занимались на "отлично". Только в бизнесе, в котором креатив, аккаунт вообще не имеет отношения к первичным продажам. Аккаунт ведёт "счёт" клиента, отслеживает сроки, выносит мозг продакшну и получает нагоняи от заказчика, если срываются сроки или тому что-то не понравилось. Аккаунт - это буфер между клиентом и производством, лицо компании для конкретного клиента. Я даже больше скажу, бывают случаи когда аккаунты, работая несколько лет не проекте, ни сном ни духом не ведают ни об условиях, ни о сумме контракта. А вот какие-то доработки и допсоглашения - там да, уже аккаунты работают обычно.