1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Желает ли нам "Запад" добра

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Mdr, 10.01.12.

Желает ли "Запад" добра России (имеются ввиду правительства стран)

  1. Да, безусловно

    10 голосов
    7,5%
  2. Да, в некоторых аспектах

    14 голосов
    10,4%
  3. Не уверен.

    13 голосов
    9,7%
  4. Нет, большей частью

    8 голосов
    6,0%
  5. Нет безусловно, они блюдут только свои интересы.

    89 голосов
    66,4%
  1. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Вот что правда то правда, одного не пойму: если Путин продал Россию, то почему вся эта либорально-навальная оппозиция под аккомпанемент Госдепа так негодуэ?
     
  2. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Гигант_Мысли, при чём тут "западная демократия"? Речь не о ней... А о том, желает ли Запад нам добра?
    Но если говорить всё же о "западной демократии", то строилась она под надзором США и СССР...
     
  3. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Ведь ЕБНа чуть в попу не целовали, не говоря о Горби, а тут...
     
  4. Mordor

    Mordor Активный участник

    9.647
    77
    отличий между нанотандемом и "дуэтом", ельцин горбачёв,-имхо,нет никаких.
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Да ладно Вам! Ответ на этот вопрос лежит на поверхности
     
  6. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Mordor, Ну уж нет, уважаемый. Я по реакции Белого Дома эту разницу вижу. Был когда Ельцын у власти, наблюдался поблизости хоть один Навальный? Да Борис Немцова схряпал, Запад даже бровью не повёл тогда. лишь бы только не победил Зю, так они говорили. А что же теперь льют воду на мельницу оппозиции?

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 14:47 ----------

    Озвучте его для непонимающих, их в стране не один миллион.
     
  7. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    а зачем делать им наперекор?

    Мне лично все равно кто будет у власти в России, лишь бы они делали нужные вещи: чтобы страна могла развиваться (по сути гарантировать будущее своим детям) и чтобы в этот конкретный момент мне и моим близким было хорошо.

    Пропагандируемая западом демократия - это не хорошо и не плохо. Это система спускания пара, но при этом элиты так и или иначе остаются у власти. Это конкуренция, популистская конкуренция, но все же конкуренция. Какая бы она ни была - она лучше чем междусобойчик. Междусобойчики всегда заканчиваются революциями. Думаете страна выдержит еще одну революцию?

    Знаете чему надо учиться у американцев? Джордж Вашингтон, человек который создал США, в 1783 году сложил полномочия и уехал в своё поместье (кстати, рабов он отпустил только в 1799 году). В 1787 году написал Конституцию, а в 1789 году стал первым президентом. Пробыл два срока, публично попрощался и ушёл. Власти в его руках было столько, что хватило бы на дюжину тандемов. Но он использовал власть, чтобы создать те законы, по которым США до сих пор функционирует. А мог бы стать очередным Каддафи, которого рано или поздно скинули бы.
     
  8. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Хотя воровали тогда - ого-го...
     
  9. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Не мог бы, не за тем его президентом ставили. Он, кстати, говорят, особо и не хотел, старый был уже. На второй срок чуть не волоком тащили.

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 14:56 ----------

    Пацаны из Ложи уболтали. Он ведь имел высшую магистерскую ступень.
     
  10. Allure

    Allure Участник

    205
    0
    А Вам близки принципы утопистов?
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Думаете они из моих уст услышав поймут?
    Если б так, то меня госдеп давно бы уже того... Ибо как именно на эти миллионы и расчёт идёт:)
     
  12. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    вот вам еще один первоисточник (тоже правда на английском)
    он достаточно большой, но вот пара мыслей оттуда:

    А вот причины по которым США может начать военизированные операции на территории РФ даже при
    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 16:13 ----------

    их интересы в России, вот так вот, без затей.
     
  13. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Mdr, Чёрт побери, да почти по любому из этих пунктов ****у можно начинать в ближайший вторник!
     
  14. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Что то они уже четвёртый год не соберутся никак.

    Лехко. Объявляем Путена террористом и вуаля!

    А мы то тут причём?

    Даже не знаю, что думать...

    Так давно уже.
     
  15. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Побздехивают трохи пока, очевидно.

    Но ежели провести революцию и поставить марионетку, то легко. Планы наверняка имеются и посерьезнее лежащих в открытом доступе.

    Мне непонятно другое, почему отдельные граждане думают, что после революции им станет как в Германии а не как в Ливии, оптимисты, блин.
     
  16. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Если эти все болотные волнения приведут-таки к ракетным бомбардировкам Волгограда, я всё-равно найду этого Овального и яйки ему точно отрежу.
     
  17. lunahod

    lunahod Читатель

    2.726
    260
    Не надо быть такими наивными, а то вам и секретные документы любезно в сети выложили и все желания госдепа озвучили, а они там, "америкосы тупые", пыжатся, поддерживая то "немцовакасьянова", то "навального", мирные митинги устраивают и т.д. Вспомните 96 год, предвыборную компанию Ельцина, кто обеспечил победу Борису Николаевичу? Одурманили тогда очень многих, причем после выборов многие не понимали почему они пошли голосовать за Ельцина, сам свидетелем был. Вот и подумайте над этим, откуда на нас добро исходит:)
     
  18. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Потому что ссыкуны. Знай они тоже, что и мы - то есть о полной небоеспособности нашей армии, давно бы уже были здесь. Но они данным собственной разведки боятся поверить.
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    И это правильно.
    Зачем добиваться чего либо ****ой, когда можно получить нужное торговлей?

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 15:26 ----------

    Знают они всё. Но Россию и с небоеспособной армией невозможно одолеть - это они тоже знают. Да и опять же - зачем оно им? Когда все цели достигаются без ****ы?
     
  20. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Слава Богу, что нет у них ни Маккартура, ни Паттена, ни Брэдли, ни Стоунволла Джексона :) царство им небесное. Иначе бы Табуреткин и Путин давно показания давали в Гаагской тюрьме.
     
  21. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Это не секретные документы, за всем уследить нельзя. Вы всерьез думаете что на сайты RAND.org и foreign.senate.gov их выложили русские хакеры?
     
  22. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.849
    142
    Желает не то слово, просто там другая, конкурирующая философия бытия, и как следствие - стратегия по отношению к "не западу". Злой воли чьей бы то ни было, желания или заговора в чистом виде там нет.

    Индивидуализм как культурная основа западного сообщества, подразумевает стратегию "Каждый сам за себя" со всеми вытекающими последствиями. Естественно что в конфликтных ситуациях наибольшей силы будут участвовать сообщества с другой культурной основой. ЧТо мы и наблюдаем.
    Пример смыслового конфликта почти на бытовом уровне - например есть расхожая враза: "ничего личного это бизнес" применимая в понятно каких ситуациях. И есть другая фраза - "уговор дороже денег". Как бы 2 человеческие мысли, об одном, но исходя из разных системм ценностей. В первом случае это личная прибыль в ущерб взаимоотношениям, а во втором - личные взаимоотношения даже в ущерб прибыли.
     
  23. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    В очереди будете во вторых двадцати тысячах.

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 16:33 ----------

    Безусловных эльфов пробежало уже два, еще два относительных. Ну или тролей госдеповских. Эх, надо было открытый опрос делать... Знали бы кто... А так, не сознаются же, а? Или яйца, какие-никакие, есть?

    ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 16:37 ----------

    Вопрос на засыпку, кто знает, сколько, уже ныне рассекреченных планов нападения на СССР с широкомасштабным применением ЯО, существовало с 1946 по 1965 год? Разумеется исключительно дружеских, чтобы открыть нам глаза на демократические ценности.
     
  24. byakin

    byakin Активный участник

    1.575
    0
    Говорено было, что России нет друзей, кроме её армии и флота. С тех пор ничего не изменилось.
     
  25. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Вот уж сходу не скажу по поводу последнего, а первые трое, кроме героического матюкания подчинённых и побед в условиях подавляющего господства в море, воздухе и на суше не прославились точно:d
     
  26. Field

    Field Активный участник

    2.824
    3
    Mdr,
    Да какая разница скрытый-открытый опрос, когда сама постановка его - фэйл. Мировая политика - столкновение интересов элит. Прям верх озарения - вписывать в это всё понятие бобра с ослом. Ещё и ярлыки продолжает клеить, любитель фэнтези, блин.

    проголосовал за №5. Остальное там - и есть троллинг.
     
  27. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Вот и первый эльф, походу...
    Ответьте прямо, американская элита для России конечно лучше Путинской? Сталин был Советской элитой? Хрущев, Брежнев?
     
  28. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    sp_r00t, Не могу с вами согласиться. На Тихоокеанском театре военных действий американская армия действовала в основном в условиях подавляющего количественного меньшинства, на средиземноморском театре Паттен и Брэдли организовали высадку крупного победоносного десанта против германо-итальянских войск, обеспечили захват почти всей Италии, до этого они же изгнали Роммеля из Ливии. Джексон вообще со своей армией проходил пешими маршами по 80 миль за сутки.
     
  29. Field

    Field Активный участник

    2.824
    3
    Для меня любая элита враждебна по природе своей, тролль.
     
  30. Mdr

    Mdr Активный участник

    3.520
    100
    Вы анархист и полагаете что общество равных способно самоорганизоваться и создать стабильное государство?
    Так вот, этого не было ни разу во всей известной истории человечества.

    Кроме того, вы не ответили на прямо адресованный вам вопрос.

    Ваше отношение к элитам мне понятно и безразлично, можете начинать враждебно относиться к дождю и снегу, будет примерно также конструктивно.