василиса, Вик, понимаешь, по мне лучше вообще не писать, чем делать это как афтар, а именно...уже надоело цитировать ему, самого себя...
Pashtet, от спасибо, что подсказали...т. е. тетечка была права, завесив зеркало. а охрана, не видев как она, пардон, без штанов стоит, решила ее досмотреть...супер. Так расскажите нам теперь, в раздевалках написано, что за вами ведется скрытое видеонаблюдение?
василиса, Да, снимать в открытых местах можно. Но с другой стороны Обнародование без согласия запрещено. Т.е. снимай - пожалуйста, а вот показывать ВСЕМ, нельзя Так что если показал отснятое, нарушил права. Но даже если не показал, то на суде можно сказать следующие. У меня были подозрения в том, что мои фотографии хотели сделать общедоступными, показав меня в не лучшем виде общественности. Тем самым унизив меня и мое достоинство, тем самым нарушив 21 статью конституции, которая защищает Достоинство личности. Таким образом, попросив прекратить съемку меня я защищал мои конституционные права.... Вы хороший юрист и лучше других знаете "закон, что дышло, где вошло, там и вышло..." ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 12:35 ---------- Формально - наблюдения там нет, нет камер. Те камеры, которые есть, не захватывают кабинки... А то, что монтажники удобно повесили зеркало, лишь удобное совпадение Ни какого наблюдения там нет
Pashtet, читай статью. можно обнародовать, если снято в публичном месте. МОЖНО. без согласия. такое согласие не требуется, в случаях, когда изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения... нет. пойдем в суд, ты это скажешь и посмеемся вместе. в том числе и вместе с судьей особенно про конституцию и про то, что "у меня были подозрения" (ничего, что я на "ты"? ко мне можно тоже на "ты"). засранцы, что еще сказать. хотя мне фиолетово, я в Л. кроме продуктов ничего не беру. и канцтовары у вас дорогие . а одежду я там брать еще с ума не сошла. пока зарабатываю на лучшее по качеству
Почему сразу "У ВАС", я там не работаю и не работал ни когда. Просто один из многочисленных клиентов, которым когда-то, что-то делали. Я не юрист, и спорить сейчас не буду, но наверняка можно найти что-то, что бы опровергнуть Может и найду на досуге
А Вот Т.е. если меня снимали в общественно месте. При этом я не случайно попал в кадр, а снимали именно меня (занимаю большую часть кадра, или нахожусь в фокусе)., то исключение отменяется
если снимали только тебя, то да. а если тебя и окружающих (как в этом случае), то нет. снимали как минимум троих. или снимали процесс драки, что будет вернее.
Всегда и все можно опровергнуть. Тем более, когда ситуация спорная 1) Да, снимали троих. Но конкретно каждый мог предположить, что снимают конкретно его. И просьбой прекратить, предотвращал возможное нарушение своих прав. Про "возможное" можно много смеяться, но у сотрудников ГИБДД это прокатывает на раз, при чем именно в судах. Примеры, когда человек сидел в авто, пил пиво, водку. При этом автомобиль не ехал а стоял. В суде доблестные защитники говорят "предотвращали возможное преступление", т.е. он не двигался, но мог поехать. И суд на стороне ГИБДД. 2) Можно сослаться на 24 статью конституции. И сказать, что съемка - это сбор личной информации. Хотя и на все это, думаю легко найти опровержение. А вообще, про съемку я больше в ОБЩЕМ ключе говорю, а не применительно к данноу действию. Тут виноваты обе стороны - охрана за рукоприкладство, а мужик с женой за хамство. Хотя кто там перый в драку полез не ясно... так что обоюдное хулиганство. Всех на 15 суток!!!!
да сейчас, ага. это, однако, уголовно наказуемое деяние. приговор там будет, со штрафом и судимость. не смеши, откровенно говорю. тут только экспертиза может установить, а оплачивать ее будет тот, кто оспаривает запись. есть лишние 30-60 тыс ? путаешь кислое с пресным. даже если авто стоит - оно находится в процессе дорожного движения (если не в гараже стоит, а в пределах дорог). и тут вовсе не про "возможно" речь идет. ПДД открываем и читаем. а доказать-то как, что это сбор личной информации. Начнем с того, что такое "личная информация"? Открываем закон о персональных данных и читаем. Драка в общественном месте под определение "личная информация" ну никак не подпадает.
Pashtet, значит смотреть на тебя через окно я могу, а сфотографировать не могу? ты в этом уверен? А смотреть на тебя в окно через телескоп я могу? А через видоискатель с объективом 300мм? Охранник на работе в магазине, в общественном месте хочу тебе сказать, поэтому ст. 24 Конституции тут не работает. а мне не нравиться когда со мной общаются как с вором, тем более я ничего не крал. уйди из кадра, какие проблемы? я не тебя снимаю, а пейзаж, пол, стену. ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 14:58 ---------- Pashtet, Съемка и обнародование это по твоему одно и то-же? ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 15:01 ---------- где и кем запрещено? ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 15:49 ---------- так какие ты на себя функции взял? если я приду к вам домой и сфотографирую вас без вашего ведома вы можете меня выпроводить. пока я не публикую снятое - закон я не нарушаю.
редкий случай когда мерзко после прочтения темы. в Киномаксе хоть в сортире табличка что "для вашей безопасности ведется видеонаблюдение". а тут... сам больше ни ногой. и всем знакомым, девушкам особенно, расскажу. пускай охранники Ленты мастурбируют друг на друга долгими зимними вечерами. а не на посетителей.
Слов нет - Лента заняла очень непонятную позицию - неужели репутация магазина стоит так дешево?? Тут развели дискуссию - можно снимать / нельзя снимать. Это же вторично абсолютно. Пусть даже покупатель неадекват - так что ж его на глазах ребенка пи..ть? Есть подозрения в краже - вызывай наряд милиции, показывай видеозапись и те пусть досматривают.
Уверен абсолютно! Смотреть можешь, и то, если только смотришь. Если при этом записываешь все мои действия. У же не можешь. Тем более фотографировать меня в моей квартире без моего согласия не можешь, т.к. это сбор информации о частной жизни лица. В этом ты Шурик не прав. А про охранника я и не говорил. Это я только про фото через окошко квартиры упоминал. Согласно все тойже 24 статьи деятельность любых "частных детективов" у нас незаконна . Т.к. они занимаются прямым сбором личной информации. Как я уже говорил, такая страна. Воруют много и многие!!! И если охранник что-то заподозрил, что ему делать? А если все по закону, это из-за каждого подозрения милицию вызывать? И что тогда будет??? Нужно адаптироваться и вставать в положение других людей. Иначе дойдем до бредовых судебных процессов, коих масса во всем известных США
А с чего она должна действовать, это вам не суд. А личное мнение человека о ком угодно может быть каким угодно. Для любой охраны - любой клиент магазина по умолчанию - вероятный воришка. Это нормально! Было бы глупо предполагать иначе, т.к. тогда и охрана бы не нужна была
т.е. я правильно понимаю - после этого инцендента любой вменяемый покупатель Ленты может предположить, что охранник собирается на него напасть и предотвращать возможное нарушение своих прав самым простым способом - бить по морде охраннику первым? собраться бы устроить флешмоб такой...
ну раз мой пост о мастурбации (это не неприличное слово, это медицинский термин) был удален - скажу ласковее: все мои знакомые девушки будут в курсе о Ленте. сам лично туда больше ни ногой. мерзко.
Нет, нет такого закона разрешающего бить по морде Много тут УМНЫХ, законопослушных. А хоть у кого-то есть свой бизнес, который связан с высоким риском краж, со стороны клиентов? Магазины самооблуживания? Вот когда будет такой бизнес, тогда совсем по другому посмотрите и на охрану и на отношение к клиентам и т.д.
Pashtet, не можешь нормально организовать бизнес - иди на базаре семечками торгуй. повадились чужих девушек и жен разглядывать. ( очень неприличное слово)
И как ты себе это представляешь??? Каждые пять минут наряд вызывать? Гдеб еще столько нарядов найти... Это им в штат сотрудника милиции брать нужно.... Интересно, а такое возможно? Тогда все вопросы о задержании отпали бы сами собой ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 15:25 ---------- А теперь быстренько показали пример, нормально организованного бизнеса, а то воздух сотрясать каждый мастак...
Тут два варианта 1) Охрана, которая будет пресекать попытки воровства, которую так не любят, но без которой нельзя. 2) Закладывать процент потерь в стоимость товара. В этом случае магазин еще больше рискует, т.к. будет терять клиентов.
Ой Паша не прав ты. Просто ты в такую ситуацию не попадал. Витрину то на рынке можно фоткать? Значит если у тебя квартира с панорамным остеклением и ты там кого-то на виду у всей второй продольной жучишь - это нельзя сфоткать? Для творческого самоудовлетворения? главное в процессе пресекания служебные полномочия не превысить. ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 16:29 ---------- нет, нет такого закона, запрещающего фотографировать то, что можно увидеть собственными глазами (исключения - суд и зона)
Вахмистр между тем переписывал свой рапорт, который он ночью дополнил кляксами, размазав их по тексту, словно мармелад. Он все переделал заново и вспомнил, что позабыл допросить Швейка еще об одной вещи. Он велел привести Швейка и спросил его: - Умеете фотографировать? - Умею. - А почему не носите с собой аппарата? - Потому что его у меня нет,-- чистосердечно признался Швейк. - А если бы аппарат у вас был, вы бы фотографировали? -спросил вахмистр. - Если бы да кабы, то во рту росли бобы,-- простодушно ответил Швейк, встречая спокойным взглядом испытующий взгляд вахмистра. У вахмистра в этот момент опять так разболелась голова, что он не мог придумать другого вопроса, кроме как: - Трудно ли фотографировать вокзалы? - Легче, чем что другое,-- ответил Швейк.-- Во-первых, вокзал не двигается, а стоит на одном месте, а во-вторых, ему не нужно говорить: "Сделайте приятную улыбку". Теперь вахмистр мог дополнить свой рапорт. "Zu dem Bericht No 2172 melde ich..." /В дополнение к моему сообщению No 2172 докладываю... (нем.)/ В этом дополнении вахмистр дал волю своему вдохновению: "При перекрестном допросе арестованный, между прочим, показал, что умеет фотографировать и охотнее всего делает снимки вокзалов. Хотя при обыске фотографического аппарата у него не было обнаружено, но имеется подозрение, что таковой у него где-нибудь спрятан и не носит он его с собой, чтоб не возбуждать подозрений; это подтверждается и его собственным признанием о том, что он делал бы снимки, если б имел при себе аппарат..." С похмелья вахмистр в своем донесении о фотографировании все больше и больше запутывался. Он писал: "Из показаний арестованного совершенно ясно вытекает, что только неимение при себе аппарата помешало ему сфотографировать железнодорожные строения и вообще места, имеющие стратегическое значение. Не подлежит сомнению, что свои намерения он привел бы в исполнение, если б вышеупомянутый фотографический аппарат, который он спрятал, был у него под рукой. Только благодаря тому обстоятельству, что аппарата при нем не оказалось, никаких снимков обнаружено у него не было". (с)
чукча не читатель, чукча писатель (с) 1. не выдергивайте из контекста, а читайте к чему был дан данный комметарий 2. не воспрнимайте всех врагами, а то действительно они станут врагами.
Витрину можно, про витрину не говорил. Это общественное место. А вот даже если вся квартира будет из стекла, а я внутри, то меня нельзя. Конституция ВАЖНЕЙШИЙ закон и фото меня в моей квартире - это сбор личной информации и не что иное. Тут любой суд будет на мой стороне. И если будешь следить за мной, фотографировать меня где я бываю, что я делаю - тоже нельзя СБОР ЛИЧНОЙ ИНФОРМАЦИИ. Так что по этому вопросу закрыли! Превысили, да, это я и не оспаривал.... Все что говорю в последних постах, это не конкретно об этом случае. А в общем, в общем обо всем... В таких больших гипермаркетах - кражи частое явление. И зачастую фиксируются зрительно, охраной. И если при каждом подозрении вызывать наряд, то через несколько часов милиция прямым текстом на три буквы пошлет этот гипермаркет. ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 15:42 ---------- Все правильно Вахмистр написал. В конце концов военное время Если есть хоть малейшие подозрения, нужно пресекать!
ну так если есть видеозапись кражи, то в чем проблемы? милиция срубит палку, охранник получит премию (ну или спасибо), воришка получит по закону. Все довольны и счастливы. ---------- Сообщение добавлено 26.04.2010 15:43 ---------- а вот если сэкономили на оборудовании, то тогда только морды бить... Регулярно бываю в Мане и не припомню случая, чтобы был какой то шум/гам. Видел как задерживали воришек - тихо спокойно и без шума.