Новая тема ГАИ - арест

статья какой-то бред. сами то представляете такую дурость. с трудом представлю подобную ситуаию, восхищаюсь фантазией автора... креатив так и прет))

 

Бред и дурость, совершенно верно. А что, впервой? Когда-то нам казалось, что подвести всех подряд под лишенческую статью невозможно. А сейчас мы привычно обсуждаем, как доказать, что неправильная парковка не может быть выездом на встречку. Т.е. простой аккуратный водила уже проникся, что от "пешком" не зарекайся. Ну и что такого страшного, если проникнется и "от тюрьмы не зарекайся". Поговорка то со стажем в сотни лет

Я лично запросто представляю себе такую дурость. Пока выяснится, что статья эта в КоАП вообще не в авто-разделе, что речь там немного не о том:

, дык вот, пока все разберутся - народ уже немного посидит и напуган будет неимоверно.

 

знакомого с пару месяцев назад остановил ИДПС на красном октябре на посту (на металургов) ночью. Пошли проверять задолженность по неоплаченым штрафам. Нашли штраф за превышение, по которому в базе данных не было подтверждения об оплате (ну не привез в гибдд для того чтобы отчитаться что оплатил). повезли в кпз. В кпз изьяли все что можно было изьять, без описи. На возмещения знакомого - а как же опись, ведь там деньги и ценные вещи - сказали ну раз ты такой умный то к мировому судье сегодня не поедешь. Так и сделали. Всех кого за сутки привозили - всех отвозили к судье - его не возили сутки. Держали под предлогом "выяснения личности" хотя что там было выяснять если в изьятых вещах были все документы удостоверяющие личность. На все попытки вытащить его оттуда, даже через "больших" знакомых, менты в КПЗ заявляли - а вы знаете как он себя тут ведет - кроет всех матом, оскарбляет, устраивает драку и т.п. (хотя человек ничего подобного не делал). Через сутки его повезли к мировому, куда жена привезла квитанцию об оплате.
Кто-то в шутку ему сказал - что его "заказали". Говорит не верил пока через несколько дней тот же мент на том же месте его тормознул повторно....
Вот так у нас народ "пугают".

 

вот с этого и надо было начинать , видать кому-то сильно и на бооольшой мазоль наступил.
с простым челом так цацкаться никто не будет

 

да не суть.
ruslan-d,


Давайте расмотрим алгоритм дествий если в этой ситуации оказался сам.
Адвокат ночью может и не приехать.

пи..ры, гля что задумали.

 

дело даже не в том, что адвокат может не приехать, а в том, что во-первых, гайцы могут не дать позвонить, во-вторых, приехавшего адвоката пошлют лесом. это я вам как доктор говорю

 

Будетли это нарушением гражданских прав?

 

Потом можно будет подать на гайцев за превышение служебных полномочий ,судя по описанию они накосячили здорого ,все это легко доказать... и не работают они больше в гаи ,знавал подобные случаи

 

Сколопендра,
и что ты предлагаешь? смотреть как тебя крутят в каталашку?

 

возить в машине квитанции, подтверждающие уплату штафа
Ivan,
конечно, да. но будет ли тебе от этого легче?

 

+1
это мне ещё давно советовали можно ещё и с ксерокопиями для особо одарённых гайцев

 

ruslan-d,
а где презумция невиновности?
То есть если у них нет в базе подтверждения оплаты, то это повод говорить что ты пойдешь за решетку?!

Выяснили , что действия сотрудников изначально противиречат закону, так вот что надо делать в этом случае?!?!? не квитанцией махать, а что делать если ее с собой нет?!

 

опытный гаишник уже по диалогу общения и роже водителя способен определить, в каких рамках хамства и беззакония с ним допустимо общаться

добавлено через 2 минуты
и не только для гаишников, а для любого представителя власти, имеющего РЕАЛЬНЫЕ полномочия, самое поганое что сразу злит-это нничем не обоснованная понтливость в отношении

 

Постановление заместителя
Председателя Верховного Суда РФ
от 11 апреля 2005 г. N 7-АД04-2
Заместитель Председателя Верховного Суда РФ, рассмотрев11 апреля 2005 г. жалобу Г., счел ее подлежащей удовлетворению по следующим основаниям. Административное задержание является принудительной мерой, ограничивающей свободу лица, и согласно ст. 27.3 КоАП РФ может быть применено в исключительных случаях: если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении и в связи с исполнением постановления по делу об административном правонарушении.
Сам по себе факт составления в отношении лица протокола об административном правонарушении, за которое может быть назначено наказание в виде административного ареста, не может служить основанием для административного задержания лица.
Мотивы задержания должны быть указаны в протоколе об административном задержании (ч. 1 ст. 27.4 КоАП РФ).
В нарушение этого требования закона в протоколе об административном задержании Г. такие мотивы не приведены.
Доводы оперативного дежурного РОВД в ходе судебного заседания о том, что задержание обусловлено необходимостью обеспечить присутствие Г. при рассмотрении дела мировым судьей, нельзя признать обоснованными. Г. имеет постоянное место жительства в
г. Иваново, семью. Данных о его намерении уклониться от явки в суд по делу не имеется.
Как следует из материалов дела, основанием для составления протокола об административном правонарушении по ч. 1 ст. 19.3 КоАПРФ послужил отказ Г. предъявить сотрудникам ГИБДД водительское удостоверение и документы на автомобиль, при управлении которым он был остановлен для проверки документов. При этом Г. не возражал предъявить их в отделе внутренних дел, и по прибытии туда требуемые документы им были предъявлены оперативному дежурному отдела и инспекторам ДПС.

 

Пожалуйста, вот и ещё.Можете распечатать и возить с собой

Разъяснения порядка применения отдельных положений Кодекса РФ об административных правонарушениях
(Указание ДОБДД МВД России от 11.02.2008 г. №13/9-16)

Порядок действий инспектора ДПС, оформляющего административное правонарушение, за которое предусмотрено наказание в виде административного ареста

При выявлении административного правонарушения, за которое предусмотрено наказание в виде административного ареста (ч.2 ст. 12.7, ч.З ст. 12.8, ч.2 ст. 12.26, ч.2 ст. 12.27, ч.1 ст. 20.25 КоАП РФ), следует учитывать, что административное задержание, как мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении. Применение административного задержания не является обязательным условием возбуждения дела об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест. Совершение такого правонарушения влияет только на срок административного задержания, которое может быть осуществлено в этом случае на срок до 48 часов. При этом должны быть приняты все меры для установления личности лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, а также предоставления документов, удостоверяющих личность.

При отсутствии достаточных оснований для применения административного задержания составляется протокол об административном правонарушении. Протокол об административном правонарушении, совершение которого влечет административный арест, передается на рассмотрение судье немедленно после его составления (ч.2 ст.28.8). Под передачей следует понимать действия, направленные на поступление материала судье. Эти действия включают регистрацию дела об административном правонарушении в соответствующем журнале (базе данных «Адмпрактика»), составление сопроводительных документов, иное оформление в соответствии с требованиями, предъявляемыми к документообороту, а также доставление дела нарочным либо направление его почтой. В случае составления протокола в выходной, праздничный день, в ночное время, при наличии других условий, препятствующих незамедлительной передаче дела судье, передача осуществляется сразу же после устранения данных условий.

Дело об административном правонарушении, совершение которого влечет административный арест, рассматривается в день получения протокола об административном правонарушении и других материалов дела (ч.4 ст.29.6). Данное положение не обязывает сотрудника милиции доставлять лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в суд.

При наличии достаточных оснований для применения административного задержания, после составления протокола об административном правонарушении и иных документов, лицо доставляется в дежурную часть органа внутренних дел, при которой имеется специально отведенное помещение для содержания административно задержанных лиц. Сотрудником, доставившим лицо, составляется рапорт в двух экземплярах, в котором, помимо обстоятельств административного правонарушения, указываются данные, необходимые для регистрации дела об административном правонарушении в соответствующем журнале (базе данных «Адмпрактика»). Первый экземпляр рапорта вместе с делом об административном правонарушении и лицом, в отношении которого ведется производство по нему, передается в дежурную часть, второй экземпляр рапорта с отметкой дежурного о получении дела, остается у сотрудника Госавтоинспекции. Дежурным по органу внутренних дел составляется протокол об административном задержании, в котором делается запись о доставлении лица, в случае если об этом ранее не был составлен соответствующий протокол.

В отношении лица, подвергнутого административному задержанию, дело об административном правонарушении, совершение которого влечет административный арест, рассматривается не позднее 48 часов с момента задержания лица.

При отсутствии в штате органа внутренних дел конвойной службы, доставление лиц, в отношении которых избрана мера обеспечения производства по делу об административном правонарушении в виде административного ареста, в суд, а также к месту отбывания наказания осуществляется сотрудниками, назначенными приказом начальника органа внутренних дел.


или вот ещё

Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 4 квартал 2006 года

Вопрос 11: Каковы сроки и порядок привлечения лица к административной ответственности по ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ?

Ответ: Часть 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ предусматривает административную ответственность за неуплату административного штрафа, в срок предусмотренный Кодексом.
В соответствии с ч. 1 <ст>. 32.2 <КоАП> РФ административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных статьей 31.5 <КоАП> РФ.
Согласно ч. 5 <ст>. 32.2 <КоАП> РФ при отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении 30 дней со срока, указанного в ч. 1 <ст>. 32.2 <КоАП> РФ, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ.
Исходя из системного толкования вышеуказанных норм лицо, привлеченное к административной ответственности, обязано в добровольном порядке уплатить штраф не позднее 30 дней со дня вступления в силу постановления о наложении административного штрафа, и после истечения данного срока в случае неуплаты штрафа усматривается событие административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ.

Кроме того, необходимо учитывать, что, исходя из п. 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» неуплата административного штрафа не является длящимся правонарушением и срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым определенная обязанность не была выполнена к определенному правовым актом сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока (т.е. с 31 дня).
Дела об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ, считаются возбужденными с момента составления протокола об административном правонарушении (п. 2 ч. 4 <ст>. 28.1 <КоАП>).
В соответствии с изменениями, внесенными в ч. 3 <ст>. 28.3 <КоАП> РФ Федеральным законом от 3 марта 2006 г. № 30-ФЗ, протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ, вправе составлять должностные лица федеральных органов исполнительной власти, их учреждений, структурных подразделений и территориальных органов, а также иных государственных органов, уполномоченных осуществлять производство по делам об административных правонарушениях.
В связи с этим данное в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2005 года разъяснение о порядке привлечения к административной ответственности на основании <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ лица, не уплатившего штраф, если первоначальное постановление о привлечении его к административной ответственности вынесено не судьей, а иным должностным лицом, утратило силу, поскольку ранее право составления протокола об административном правонарушении было предоставлено только органам внутренних дел (милиции).
Протокол об административном правонарушении может быть составлен в отсутствие лица, не уплатившего штраф, если этому лицу было надлежащим образом сообщено о времени и месте его составления, разъяснены права и обязанности.
Рассмотрение дела об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ, с учетом положений ч. 1 <ст>. 23.1 <КоАП> РФ отнесено к компетенции судьи.
Поскольку совершенние правонарушения, предусмотренного ч.1 <ст>.<20>.<25> <КоАП> РФ, может повлечь административный арест, то протокол об административном правонарушении передается на рассмотрение судье немедленно после его составления (ч. 2 <ст>. 28.8 <КоАП> РФ).
Таким образом, дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ, при отсутствии документа, свидетельствующего об уплате штрафа, может быть возбуждено по истечении 30 дней со дня вступления в законную силу постановления о наложении штрафа либо со дня истечения срока отсрочки или срока рассрочки, предусмотренных <ст>. 31.5 <КоАП> РФ. В случае обнаружения должностным лицом факта неуплаты административного штрафа протокол о совершенном правонарушении составляется и направляется судье немедленно. Дело об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 <ст>. <20>.<25> <КоАП> РФ, рассматривается в сроки, установленные ч. 4 <ст>. 29.6 <КоАП> РФ.


А то что ДПСы не могут задержать по 20.25.1 вытекает из
27.3 которая отсылает к 23.3. А в ней нет 20.25.

 

Вчера буквально,по словам,шерстили чуть не всех подряд,уж не в курсе,куда их отвозили,но пару десятков чел задержали за неуплаченные штрафы,и то же по тому принципу,захотим,сутки посидите,а потом только в суд повезем,типа,распоряжение такое сверху...
А вы говорите распечатать текст и возить...

 

Херня, так слухи и разносятся... А Возрождение бабло не выдает.... БЛАБЛАБЛА... Задрали ужэ любители жареного... Лучше их сразу того - закрыть как грите гайцы предлагают...

 

27.3 отсылает так же к пункту 1 части 2 статьи 28.3, где и красуется 20.25.

 

Вл@д юридическим словоблудием и казуистикой не владею, мне достаточно четкой и ясной позицией ВС и пусть не имеющей силы закона внутреннего указания ДОБДД для своих сотрудников. Фактически: партия сказала....Кто поплывет против течения? Можно нарваться на несоответствие. Тут уже круче будет, чем : не представился, не приложил руку...Попахивает и УК

Сам то как считаешь, с точки зрения защиты прав и свобод, презумпций разных, если заплатил честно и даже квитанцию возишь (а теперь можешь и нет), а из базы тебя лейтенантик не вычеркнул---должен или обязан ЧЕЛ как овца цокать в "обезьянник"? За более серьезные так не прессуют.Цитата из коммента какого-то, но понятно о чем речь.

 

Там как раз ничего и не ясно, т.к. ничего не сказано, про то, что адм. задержание может или не может применяться.
Тема уже не один раз всплывала, я даже там писал:
http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=1137000&postcount=13
А пункт 1 части 2 статьи 28.3 даёт право гаишнику сделать административное задержание по 27.3

Не оплаченный штраф влечёт административный арест и попадает под 27.5.3

 

что делать? при попытке вменить какую-то хрень поднимать стекло и запирать изнутри машину, потом набирать номер внутренней службы безопасности мвд, горгаи, облгаи, знакомого (все равно куда главное не поддаваться на провокации). дальше объяснять ситуацию и пытаться найти выход

p.s. вчера был в кампании где несколько человек было из гаи, так вот скажу вам это еще те тварищи. пусть и с маленькими звездами на погонах, но это уже субъекты, которые портят многим нервы. к сожалению там с самого начала человек попадает под зависимость взяток и грязных дел... чем дальше тем хуже. орг преступность в погонах.

 

Я вот это имел ввиду

,
разве не почти дословно наш случай? Пусть там 19.3 и нет именно 20.25, путь то один.


Где то было решение,поищу, (чьё не помню, интересна мотивировка), что приглашение присесть в машину к ДПСу расценили как незаконное задержание (т.е. временное ограничение свободы) и дело полностью похерили.

 

вот тут покопался нашел кое-что аргументированное на этот счет.

во-первых пробивать по базе наличие неоплаченных штрафов уже незаконно, т.к. согласно "Наставлению по работе ДПС" по базе можно пробивать только на стационарных постах и только подлинность доков (ст.6.5.3) и на угон ТС (ст. 17.1.7)

во-вторых все претензии по неоплате штрафов вам могут предъявить только судебные приставы, контроль за оплатой/неоплатой штрафов не входит в круг обязанностей ДПС.

в-третьих если даже ведется какая-то спецоперация и на посту присутствует пристав, то в первую очередь он обязан предложить добровольно оплатить штраф в денежном виде +7%. а если хотят изъять в счет штрафа магнитолу или запаску (было и такое). то смело надо заявить что у вас есть деньги в банке или к примеру показать кредитку - пристав в первую очередь обязан изъимать денежные средства (ст69 п3 закона "Об исполнительном производстве")

 

6.5.3: там ничего не сказано про штрафы, т.к. речь идёт только про документы предусмотренные ПДД. Так же этот пункт отменяет 13.7.
Теперь про 17.1.7: тут речь идёт об обязанностях ИДПС несущих службу на стационарных постах ДПС и ничего нет про других ИДПС.

Улыбнуло!

Штраф на месте? Это интересно. Или опять отпустят для поездки в сберкассу?

И вобще, сам факт не оплаты штрафа в 30 дневный срок влечёт суд, где или 15 суток или двойной штраф.

Читаем дальше:

Указываем в протоколе мотивы задержания и придраться не к чему.

На мой взгляд муть полнейшая. Его силком в наручниках сажали в машину ДПС? Какое задержание, если он сам сел. Так же можно под задержание подвести и остановку т/с ИДПСом.

 

на основании чего задержание в таком случае? полномочия по привлечению к ответственности за неуплату штрафов на всех "должностных лицах"??

ну а если у него касса будет. должен квитанцию + 7% выписать а потом уже проверять оплатил ли эту квитанцию.

 

Я в академиях не кончал, за что купил, тем и продал. С наручниками перебор конечно, понятно (утрируешь).
ИМХО считаю этот судейский подход к вопросу правильным.
Принудили...(А кто у нас на дороге прокурор? и попробуй откажись "по-крестьянски, без соответствующей подготовки):
не подчинение настойчивому, с нотой приказного,,,, "законному", (светит 19.3, а там доказывай законно ли оно)

Поэтому мы, как правило и садимся, если нас настойчиво просят (власть же, при погонах), давая возможность ДПС втянуть ноздрями воздух в закрытом пространстве, так на всякий случай.

Задержание совсем другая ипостась и отличается процедурой. В частности ему предшествует доставление. Задержать на дороге нельзя, просто негде (это если по КоАП). А если можно , то названия этому нет или звучит это по другому ( типа: а я могу или мне пох... что ты там говоришь и т.д.).

 

Ты видать, построить логическую цепочку по поставленному мной многоточию не можешь. В принцыпе на первой странице всё описано:
27.3

В пункте 1 части 2 статьи 28.3 красуется ст. 20.25, которая как раз за неуплату штрафа.
Т.е. задержание за неуплату штрафа может сделать должностное лицо органов ВД.

Тут уже начинается фантазия на тему "если бы, да кабы".

При чём тут доставление?

Какие веские причины мешают составить протокол на месте?

Где написано, что задерживать на дороге нельзя? Может ещё два холостых в воздух для предупреждения о доставлении перед задержанием?
Тоже начинается фантазия.